設(shè)計與人類實踐之間，存在著太多的重合，以致于我們會時常忘記這兩者之間的歷史淵源和發(fā)展過程中的緊密聯(lián)系，認為人類實踐就是一個集合了人類各種實踐行為的總稱。然而，對于這個概念進行更為系統(tǒng)化的解析，不難看出它其實是一個兼具歷史、現(xiàn)實、行為、產(chǎn)物的綜合體，也是一個集通俗和學(xué)術(shù)為一體的概念，尤其是其中富含著極其哲學(xué)性的特質(zhì)，不僅對于歷史場域中的人類思維的理性化構(gòu)成了直接的 影響，而且對于現(xiàn)實的人類思維的深層化和系統(tǒng)化具有不可替代的導(dǎo)向。這兩者之間的緊密關(guān)系，使我們能夠以更為綜合和寬廣的視域來認知人類設(shè)計實踐的發(fā)展演進。尤其在人類社會發(fā)展到一定階段的時候，這種理性的解析，不僅僅體現(xiàn)出人類對于既往的追憶和回顧，而且更是反映出面向未來探尋自身發(fā)展之路的現(xiàn)實需要。無論實踐還是設(shè)計，在與人類進行對應(yīng)的同時，都不可避免地會因“時間”要素的存在而逐漸形成越來越多的規(guī)則，它們既涉及實踐行為的導(dǎo)向和原則，又涉及終端產(chǎn)物考量評價的標準與依據(jù)。尤其是設(shè)計與實踐之間天然性的對應(yīng)又必然的為設(shè)計增添了更多一些需要關(guān)注和遵循的規(guī)則。對于這些逐漸在數(shù)量上增加、在范圍上擴大、在程度上加深的規(guī)則的不斷總結(jié)并加以切實的應(yīng)用，貫穿了人類設(shè)計及實踐的全過程，與此同時，這些規(guī)則也對于“傳統(tǒng)”這個博大而深邃的概念構(gòu)成了極其直觀且頗具發(fā)展特質(zhì)的解說。
在當今這個對于“設(shè)計傳統(tǒng)”不可謂不重視、但也事實呈現(xiàn)出忽視甚至是無視的階段，我們的確需要有比以往更為清晰的設(shè)計傳統(tǒng)的認知，不僅如此，這種清晰的認知與計實踐層面的結(jié)合也事實地會成為設(shè)計行業(yè)發(fā)展進步的最大動力。著名設(shè)計理論家高興博士作為多年來潛心于設(shè)計基礎(chǔ)理論研究并取得較為顯著成果的學(xué)者，在他的研究中，“設(shè)計與傳統(tǒng)”的相關(guān)內(nèi)容一直占據(jù)著非常重要的地位。基于這樣的原因，我們特邀中外視覺藝術(shù)院執(zhí)行院長、中國創(chuàng)意同盟運營總監(jiān)彭貴軍先生進行了此次訪談，現(xiàn)將訪談實錄刊登如下：
彭貴軍：高博士，您好，很高興再次見到您！在人類的進步、發(fā)展中，設(shè)計承擔了非常重要的使命，這一點在人類過往的階段無疑已經(jīng)得到了極為充分的體現(xiàn)和證明，在當下也同樣獲得了體現(xiàn)和證明。只是結(jié)合現(xiàn)實的情況來看，設(shè)計似乎遭遇了一種瓶頸，無論是在實踐環(huán)節(jié)還是在理論部分，這種感覺都是非常強烈的！簡單地講，就是設(shè)計在形式上越來越趨于“西化”，即所謂的“國際范兒”得到凸顯，而在本質(zhì)上卻越來越疏離我們作為中國人的心理習(xí)慣。對此您怎么看？
高興：我也很高興再次見到貴軍并共話設(shè)計的“今”與“昔”。你所談到的“當下設(shè)計遭遇瓶頸”的情況，實質(zhì)上反映了現(xiàn)實設(shè)計缺失了與以往設(shè)計的潛在聯(lián)系，這種聯(lián)系的缺失可以概括地認為是“民族設(shè)計傳統(tǒng)”的缺失，這樣的一個結(jié)論直觀的為我們指明了當前設(shè)計之所以遭遇瓶頸的癥結(jié)，同時，也提出了新的問題，就是如何解決或者說如何補充這種缺失？因為僅僅找到癥結(jié)似乎還不足以對于設(shè)計良性化的發(fā)展構(gòu)成保障，還必須通過相應(yīng)的路徑來解決現(xiàn)實問題。立足于對“傳統(tǒng)”這個源頭的探究，來解決民族設(shè)計傳統(tǒng)缺失的問題，并不是簡單的語言表述這么簡單，因為在“傳統(tǒng)”這個語匯的背后，其實包含著相當多元和深層的內(nèi)容，與“傳統(tǒng)”形成關(guān)聯(lián)的內(nèi)容早已經(jīng)在客觀上為我們建構(gòu)了一個非常宏大的話題，不僅僅是用“從古到今”這樣的表述就可以一言蔽之的。不僅在設(shè)計的不斷發(fā)展進步中包含著大量有關(guān)“傳統(tǒng)”“傳統(tǒng)探源”“借鑒傳統(tǒng)”之類的實踐行為及產(chǎn)物，而且這種與解析傳統(tǒng)有關(guān)的實踐可以說在所有的學(xué)科專業(yè)的發(fā)展中都是有跡可考的，也都是具有不可替代的歷史價值的。進一步來講，針對設(shè)計傳統(tǒng)的探究其實應(yīng)當從“原則”和“方法”這兩個部分來展開，即，一方面了解設(shè)計的傳統(tǒng)原則，一方面了解設(shè)計的傳統(tǒng)方法。其中“原則”是一個重中之重。在傳統(tǒng)的中國社會中，設(shè)計的原則可以概括為一個“理”字和一個“禮”字。這兩個同音異形的字，既有聯(lián)系又相區(qū)別：“理”表述的是“天道”，也就是人以及萬物在客觀世界中所必須遵從的客觀規(guī)律，它們也被定義為“宇宙規(guī)律”。是不可篡改和不能僭越的；“禮”則是指人與人之間交往所應(yīng)秉持的規(guī)則與規(guī)范，即所謂的“人倫之規(guī)”或“人倫之道”。與“客觀自然”這個大的場域相比，“人類社會”無疑是一個小的場域，而“尊天道”與“重人倫”作為人類活動于這一大一小兩個場域中的基本原則，不僅不矛盾，而且在本原上使這兩者之間包容與被包容、啟發(fā)與被啟發(fā)的關(guān)系得到了明確。當原則得到確立之后，就必然涉及具體實踐中對于原則的貫徹和遵循。對于原則的貫徹和遵循就是我們所說的“方法”，它是指包括各種實踐產(chǎn)物所牽涉的造型、材料、色彩、表面處理等各種要素在內(nèi)的創(chuàng)造方法。通過見諸視覺的具體產(chǎn)物，我們可以較為明晰的獲知由相應(yīng)的產(chǎn)物所展現(xiàn)出的方法，而這些方法在不同的時代因現(xiàn)實社會的差異往往又呈現(xiàn)出不盡相同的面目，將這些不同時代的產(chǎn)物匯聚在“中華民族”這個極具歷史語感的概念之下，就會發(fā)現(xiàn)，所謂的“設(shè)計方法”事實上是一個相當寬泛和充滿多樣性的概念，因此，單純而孤立地講求從“方法”這個部分進行傳統(tǒng)的探究和繼承，并不是最合理的。只有針對“設(shè)計原則”這個最為根本的部分展開探究，才是尊重傳統(tǒng)、繼承傳統(tǒng)并發(fā)展傳統(tǒng)的不二法門。
彭貴軍：真是“聽君一席話，勝讀十年書”！以往無論是看到的，還是聽到的，的確都是集中在“設(shè)計方法”層面上的繼承傳統(tǒng)，或者說是在這個層面上談?wù)?ldquo;傳統(tǒng)”，像您這樣從“原則”的 層面來談傳統(tǒng)的的確是少之又少。您能不能更詳細的為我們解析一下中國設(shè)計傳統(tǒng)所依憑的原則？
高興：貴軍過譽了！剛才我們講到，中國傳統(tǒng)設(shè)計所依憑的原則，一個是“理”，另一個是“禮”。一個規(guī)約了設(shè)計實踐對于“客觀自然”的應(yīng)有的態(tài)度和方式，其中涉及“材料”“加工”這些需要充分依靠客觀自然的要素和環(huán)節(jié)；一個明確了設(shè)計在“人際和諧關(guān)系構(gòu)建”方面的神圣使命和價值，通過“功能-使用-適用”這種逐漸明晰的對應(yīng)，“人際和諧”的目標隨著適用性漸趨增強的產(chǎn)品數(shù)量不斷增多而一定程度地獲得了實現(xiàn)。上述兩個部分互為影響，在實質(zhì)上為設(shè)計實踐確立了一定的規(guī)則。這些規(guī)則并非某個時代的產(chǎn)物，它所反映的是在很漫長的時段中經(jīng)歷了不同的時代所逐漸形成的一個“規(guī)則系統(tǒng)”，是需要跨越時空的人類設(shè)計實踐整體貫徹遵循的。在我們現(xiàn)實階段的設(shè)計中，很多時候表現(xiàn)出的差強人意，往往是由于對這個“規(guī)則系統(tǒng)”缺乏遵循所致，對于“規(guī)則系統(tǒng)”缺乏遵循的原因又往往是由于對于“規(guī)則系統(tǒng)”缺乏必要的認知，這其中既反映出對于“規(guī)則”本身所指的無知，也體現(xiàn)出對于產(chǎn)生規(guī)則之源的無知。對于任何人類設(shè)計實踐來講，無論年代久遠如何、地域廣闊如何、水平高低如何，包含其中的對于規(guī)則的探究與遵循都是概莫能外的。作為規(guī)則產(chǎn)生的基礎(chǔ)，宇宙規(guī)律是無論如何不能回避的。我們在進行一切實踐的時候都必須遵從客觀的規(guī)律，不能無視、更不能僭越。對于中國社會來講，“客觀世界”被高度濃縮為“金”“木”“水”“火”“土”“風”等概念，這些概念并不能簡單地理解為物理意義上的，也不是依靠近、現(xiàn)代的所謂的“科學(xué)”就能夠輕易解讀的。換言之，所謂的“風”“水”實質(zhì)上是一種替代，并不是一種簡單的確指，一方面，它是指向以“風”“水”為代表的一切自然現(xiàn)象，以及由“何時刮風”“何時下雨”這些規(guī)律為表征所宣示的種種客觀規(guī)律，是名詞語匯與動詞語匯相結(jié)合的綜合體；另一方面，則是指向“生殖”“繁衍”這些關(guān)乎人類存亡的根本所在。這個部分對于宋代以降經(jīng)歷了較長時間“理學(xué)”思想影響的中國社會來講，是一個諱莫如深的話題，因為“生殖”與“男女床第”之間的對應(yīng)，這個話題就顯得有違社會風化，談?wù)撨@個話題似乎就觸碰了社會的道德底線。然而，這種主觀上的刻意回避，在客觀上必然導(dǎo)致了有關(guān)傳統(tǒng)真相的隱匿，不僅如此，還反映出我們思維深處難以名狀的封閉和僵化。在當今這個開放的時代，這種狀況已經(jīng)很大程度的制約了我們對于“開放”的本質(zhì)性理解和根本性的把握。這并非廣義的“文化”意義上的說辭，結(jié)合我們當下在“泛國際化”背景下的設(shè)計實踐所遭遇的困境，這種情況還是可以具體的與“設(shè)計”這個部分形成對應(yīng)，畢竟設(shè)計也是文化不可分割的重要組成成分。
彭貴軍：您講得非常生動明了！我還想請您就“傳統(tǒng)設(shè)計原則的形成背景”來簡單談?wù)劇?/span>
高興：好的！談到傳統(tǒng)設(shè)計原則的形成背景，我個人認為還是要回到“道”這個基點。對于中國歷史，我們常常用“五千年”這樣一個時間跨度來表述，姑且不論依據(jù)西方歷史學(xué)的理論來考量這個結(jié)論是否恰當，僅就考古發(fā)現(xiàn)來看，這個“五千年文化”的說法還是非常有道理的。解析“五千年文化”可以從中看到，有文字可考的部分大致是三千多年，剩余的兩千年雖無明確的文字，但卻有不在少數(shù)的設(shè)計產(chǎn)物流傳，從這些屬于“歷史”范疇的器物用具及文字，我們不難看出先民們對于客觀世界逐漸加深的了解，以及由此體現(xiàn)出的對于客觀世界所做的不懈探究。作為探究所獲得的成果，“道”這一概念的產(chǎn)生是最為顯著的�？梢哉f，圍繞“道”，中國古代的先哲為我們構(gòu)建了一個認知客觀世界的框架，也可以說是構(gòu)建了以古代中國為代表的東方宇宙觀，在老子的《道德經(jīng)》中開篇的一段話就事實的體現(xiàn)出這種宇宙觀：“道，可道也，非恒道也。名，可名也，非恒名也。 ‘無’，名天地之始；‘有’，名萬物之母。 故，常‘無’，欲以觀其妙；常‘有’，欲以觀其徼。 此兩者，同出而異名，同謂之玄。玄之又玄，眾妙之門。”這種宇宙觀并不能簡單地被認為是純粹的哲學(xué)意義上的，因為它對于生活在自然環(huán)境中的人來講，最大的價值是提供了一種方法論意義上的認知客觀世界的視點，也可以說是一種認知客觀世界的路徑。依照這個路徑，人類實現(xiàn)了與自然環(huán)境的共處。因此，從字面解讀“道德經(jīng)”的含義，就是“關(guān)于'道（客觀規(guī)律）'和得'道'的心得體會”�？梢哉f《道德經(jīng)》是中國傳統(tǒng)設(shè)計原則明晰化的一個標志，當然，這并不是說在此之前的設(shè)計就是缺失明晰設(shè)計原則的。例如，在《禮記》這樣的典籍中，已經(jīng)有不少關(guān)于設(shè)計實踐及產(chǎn)物所應(yīng)遵循原則的表述；再往前講，商代青銅禮器上的那些紋樣以及整體的器物造型，都不能簡單地視為隨心所欲的產(chǎn)物，因為其中都毫無例外的存在著一種“仿生設(shè)計”的特點。從設(shè)計學(xué)的角度來看，“仿生設(shè)計”是人類認識自然并刻意向自然學(xué)習(xí)的最為重要的一步，正是通過“仿生”這一路徑，人與自然之間才實現(xiàn)了溝通和相容，人類才可能真正地實現(xiàn)思維大跨度地飛躍發(fā)展。也正是以這種方式，人類對于自身的認識和了解才逐漸達到較為本質(zhì)的層面，諸如對于自身生物性構(gòu)成的不足和欠缺的逐漸清晰的認識，就會使人類努力地在自然界中尋找可以對此形成補充的東西，像各種工具的開發(fā)、畜力的廣泛應(yīng)用都可以視為具體的反映（即使到今天，“仿生”依然是設(shè)計實踐中極為重要的一種方法）。以現(xiàn)實的設(shè)計實踐作為設(shè)計實踐原則獲取的源頭，再加上來自現(xiàn)實生活其他方面的感悟，中國傳統(tǒng)的設(shè)計實踐原則才會以一種非常具有系統(tǒng)性和哲學(xué)內(nèi)涵的方式最終形成，并對于其后的設(shè)計構(gòu)成引導(dǎo)。
彭貴軍：作為中國人，在漫長的發(fā)展演進過程中，有關(guān)本民族“傳統(tǒng)”的概念，已經(jīng)事實的呈現(xiàn)出淡漠和忽視，這于客觀上反映出了主觀的現(xiàn)實狀態(tài)。在越來越強調(diào)“國際化”的今天，這種狀態(tài)并不意味著與“國際”的接軌或同步，相反，這反倒使我們喪失了與國際對話的資本，因為“傳統(tǒng)”無疑是一個民族最大的“軟實力”，缺失了這種“軟實力”就會真正變成“沒實力”。這一點對于任何一個走向未來的民族都是極為關(guān)鍵的。所幸有高博士這樣的學(xué)者能夠不斷以自身的努力來喚醒我們，使我們能夠適時的回顧一代又一代先民所創(chuàng)造的優(yōu)秀傳統(tǒng)。非常感謝高博士！也希望今后能夠不斷聆聽您的教誨！
高興：謝謝貴軍的夸獎！我非常認同你所提到的“'傳統(tǒng)'無疑是一個民族最大的'軟實力'”的論斷。作為一個設(shè)計學(xué)者，我們的確有責任將先民們?yōu)槲覀兯鶆?chuàng)造的“民族軟實力”發(fā)揚且光大，這是責任，也是義務(wù)。這個部分今后依然是我的一個重要研究方向，我也會適時的將我的心得體會與大家分享、請大家指正！再次感謝貴軍和中國創(chuàng)意同盟的各位同道！
高興簡介
高興，博士，蘭州商學(xué)院藝術(shù)學(xué)院副教授，無錫太湖學(xué)院客座教授。先后獲得江南大學(xué)文學(xué)（設(shè)計藝術(shù)學(xué)）碩士學(xué)位，江南大學(xué)工學(xué)（產(chǎn)品系統(tǒng)設(shè)計及理論）博士學(xué)位。
現(xiàn)為中國設(shè)計師協(xié)會（CDA）理論委員會副主任，中外視覺藝術(shù)院學(xué)術(shù)委員會副主任，中外美術(shù)研究院理事、研究員，中國流行色協(xié)會拼布色彩與藝術(shù)研究專業(yè)委員會委員，成都蓉城美術(shù)館學(xué)術(shù)主持、特邀評論家。
出版有《新設(shè)計理念》《設(shè)計概論》《設(shè)計倫理研究》《設(shè)計問道》等專著7部，在《甘肅社會科學(xué)》《西北師范大學(xué)學(xué)報》《甘肅理論學(xué)刊》等CSSCI刊物及核心刊物發(fā)表論文30篇，EI及ISTP雙檢索論文2篇，ISTP檢索論文3篇。2012年榮獲首屆中國當代美術(shù)文獻獎； 2014年榮獲第十四屆中國世紀大采風“中國當代最具影響力人物”稱號。
彭貴軍簡介
彭貴軍，策展人、媒體人、藝術(shù)史學(xué)者。
先后就讀于重慶師范大學(xué)全日制碩士研究生《美術(shù)學(xué)》專業(yè)，四川省詩書畫院《中國書畫》研修班，清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院《當代藝術(shù)創(chuàng)作》高研班。
主要研究方向：藝術(shù)史論、藝術(shù)策劃與管理、藝術(shù)制度與傳播、中外藝術(shù)交流。多篇論文發(fā)表于《藝術(shù)研究》、《藝術(shù)批評》、《美術(shù)界》、《美術(shù)教育研究》等專業(yè)學(xué)術(shù)期刊。主編并正式出版的藝術(shù)類、學(xué)術(shù)類書籍被中國國家圖書館、首都圖書館、北京大學(xué)圖書館、復(fù)旦大學(xué)圖書館等三十余家全國知名圖書館永久收藏。
先后組織策劃：全國青年美術(shù)家提名展、中外美術(shù)家國際交流展、川渝藝術(shù)家學(xué)術(shù)邀請展、中國高校美術(shù)作品學(xué)年展、中國高校美術(shù)與設(shè)計論壇、全國平面設(shè)計大展、中國當代設(shè)計雙年展、中國當代設(shè)計高峰論壇等一系列展覽及學(xué)術(shù)活動。
曾任成都蓉城美術(shù)館館長（2009-2014）�，F(xiàn)任中外視覺藝術(shù)院執(zhí)行院長，中外美術(shù)研究院秘書長，中外美術(shù)網(wǎng)總編，大型年度出版物《中國創(chuàng)意設(shè)計年鑒》主編，中國創(chuàng)意同盟運營總監(jiān)。
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