榮念曾 

被訪嘉賓：榮念曾
采訪：高璇
攝影：王晶瑩 

榮念曾，被人們敬稱為香港的文化教父，一直致力于推動本土文化的發(fā)展，是極具影響力的藝術(shù)家、活動家。他的為人非常謙和，與他短暫的交談使我忘記了他的藝術(shù)大師的身份，更像是與一位親切的長輩聊天。 

榮念曾簡介：
1943年生于上海的榮念曾5歲隨家人移居香港。先后就讀于美國加州大學(xué)伯克利分校建筑系和哥倫比亞大學(xué)研究院，并獲得城市設(shè)計(jì)及城市規(guī)劃碩士學(xué)位。1979年返港，榮念曾開始藝術(shù)創(chuàng)作，參與各種藝術(shù)活動。從1985年開始。榮念曾成為"進(jìn)念.二十面體"的藝術(shù)總監(jiān)，擔(dān)任導(dǎo)演、編劇、舞臺設(shè)計(jì)。編導(dǎo)了《中國旅程》系列、《二三事》系列、《百年孤獨(dú)》系列、《中國文化深層結(jié)構(gòu)》系列等超過100出舞臺制作。榮念曾的戲劇中，中國傳統(tǒng)的文化元素與當(dāng)下的社會政治問題緊密結(jié)合，始終保持對社會時(shí)事強(qiáng)烈的關(guān)注。在榮念曾等人的推動下，"進(jìn)念.二十面體"成為香港前衛(wèi)戲劇的當(dāng)然代表。2001年，在福特基金會資助下，榮念曾策劃成立三年一次的世界文化論壇，并于2003年成為該活動的副主席。 

Q：您參與了上海世博會日本展館內(nèi)文化演出的導(dǎo)演工作，請給我們介紹一下？
榮念曾：日本政府委托我，希望我與一位日本導(dǎo)演合作創(chuàng)作一個(gè)舞臺表演，聽過基本的概念后我同意了他們的要求。世博會本身就是一個(gè)文化交流的平臺，在一個(gè)展館里有一位中國導(dǎo)演與一位日本導(dǎo)演一起創(chuàng)作一樣作品，這本身就很有意義。這個(gè)概念有他的實(shí)驗(yàn)型，當(dāng)然也是可以行得通的，我與日本導(dǎo)演討論怎樣進(jìn)行舞臺上的合作，我們在各方面都需要溝通，這是一個(gè)建在中國的展館，所以我希望邀請中國的昆曲演員，另外我還希望請7到10歲的小朋友。一是我希望尋找一種傳統(tǒng)與當(dāng)代互動的關(guān)系，昆曲是中國戲曲里面最老的一個(gè)劇種，用昆曲最為合適；二是年輕一代與上一代之間的互動，請一些小朋友來表演也非常好。同時(shí)我也建議他們從日本請一些能劇的演員來中國，給中國昆曲演員一些工作方，讓演員之間互相交流。舞臺上將呈現(xiàn)的是日本能劇演員在吸收了一部分昆曲的養(yǎng)料后表演的當(dāng)代劇目，他們還要適應(yīng)與小朋友同臺，這些小朋友非�？蓯�，他們會在臺上唱歌，講述他們是怎樣關(guān)心環(huán)保的，我看到了一種力量。

Q：在很多人的推動下昆曲變得很受歡迎，您是怎樣看的？
榮念曾：我不斷的給自己提出問題，希望多角度的了解自己所處的環(huán)境以及自己與環(huán)境之間的關(guān)系、自己與自己的關(guān)系，這些都很重要。傳統(tǒng)戲曲是我們歷史的一部分，是一個(gè)另類的歷史。因?yàn)橹袊鴤鹘y(tǒng)戲曲比如說昆曲、京戲等，我們可以從中看到以前的人們的行為、溝通方法是怎樣的，我是用一個(gè)比較抽離的方法與傳統(tǒng)戲劇建立一個(gè)關(guān)系，我可以通過傳統(tǒng)戲劇學(xué)習(xí)到很多，而不只是去文化消費(fèi)戲劇。我去看戲，看完之后從來不覺得很舒服覺得我消費(fèi)了，而是對他們充滿好奇心，希望知道我們文化里面?zhèn)鞒邢聛淼膬?nèi)容，通過他們我吸收到很多，在對自己的了解方面也多了一個(gè)層次。

Q：現(xiàn)在很多年輕藝術(shù)家困惑于不知該如何表達(dá)自己的想法，請給他們一些建議？
榮念曾：路是自己走出來的，其他人的路可以借鑒，但不需要重復(fù)。我常常會說，有時(shí)候我們在表達(dá)過程中會選擇不同的方法，這已經(jīng)是個(gè)開始了。比如我用不同的方法講我剛才講過的話，比如我用上海話來講，或用英文講，得出來的結(jié)果肯定不一樣。年輕人要大膽的去表達(dá)，用不同的方法去表達(dá)，尤其現(xiàn)在科技發(fā)達(dá)的情況下，你想要表達(dá)的內(nèi)容很容易就可以記錄下來，比如你把想表達(dá)的內(nèi)容錄音，一小時(shí)錄一次，幾個(gè)小時(shí)之后，就可以知道自己表達(dá)內(nèi)容上的類同與不同，然后你就可以學(xué)會如何與自己溝通，了解自己。

Q：您在美國學(xué)習(xí)的是數(shù)學(xué)和建筑，您是怎樣將這些非常理性的知識運(yùn)用于藝術(shù)中的呢？
榮念曾：我覺得文字也非常理性，但我們可以把他變成感性的表達(dá)工具。數(shù)學(xué)同樣也有他感性的一面，建筑更不用說了，像空間的處理�？雌饋砗孟癖容^枯燥，但里面有很多人為的元素，我倒并不覺得數(shù)學(xué)和建筑是一個(gè)僵硬的或者說理性的學(xué)問，我覺得里面有很多的可能性。比如說《易經(jīng)》就是跟溝通有關(guān)系的，人與自然的溝通，人與人的溝通，他是將溝通的概念放在了一個(gè)結(jié)構(gòu)上，我們也通過他來解釋世界的發(fā)展、能量的變幻。這要看你怎么來用學(xué)問了，有些人用學(xué)問是為了發(fā)展，有些人是為了逃避，我想"迷信"比較接近后者。

Q：請為我們介紹一下進(jìn)念.二十面體？
榮念曾：進(jìn)念.二十面體差不多有30年了。19年前有一群年輕朋友，他們在處理一些不功能性的事情時(shí)得到了很多樂趣也受到了很多啟發(fā)，于是他們聚在一起，決定成立這樣一個(gè)組織，來做一些之前沒有做過的事。當(dāng)時(shí)他們就用舞臺作為一個(gè)平臺，來做這樣一個(gè)實(shí)驗(yàn)，大概有三十多個(gè)人，在八十年代初期大家聚在一起時(shí)，他們覺得大家建立這樣一個(gè)平臺是很重要的，他們把自己的零用錢拿出來，足夠他們?nèi)プ庖粋�(gè)地方做會所，做很多不同的實(shí)驗(yàn)。開始他們是做舞臺上的實(shí)驗(yàn)，后來也做多媒體。在八十年代初期多媒體還是一個(gè)非常新的概念，在非常有限的條件下他們在尋找一個(gè)無限的可能性，這是進(jìn)念.二十面體在開始時(shí)一個(gè)很重要的方向，在九十年代進(jìn)念.二十面體也經(jīng)歷了幾個(gè)很重要的演變，在香港作為一個(gè)文化團(tuán)體我們也經(jīng)歷了1997年的一個(gè)轉(zhuǎn)變，通過這個(gè)轉(zhuǎn)變也對自己的身份有個(gè)新的認(rèn)識，也借這個(gè)機(jī)會重新了解中國與香港的關(guān)系，也了解到在政治方面文化應(yīng)該有一個(gè)怎樣的位置。

Q：您剛剛從美國回到香港時(shí)，那時(shí)香港的藝術(shù)是怎樣的？
榮念曾：香港是一個(gè)很開放的城市，在那個(gè)時(shí)代幾乎每個(gè)禮拜都有不同的藝術(shù)節(jié)、電影節(jié)，全世界不同的國家都想在香港辦各種活動，我覺得那個(gè)時(shí)代是蠻多元的，香港現(xiàn)在比較老牌的組織也是在那個(gè)時(shí)代開始的，包括香港藝術(shù)中心、香港藝術(shù)節(jié)，進(jìn)念.二十面體也是在這個(gè)時(shí)候開始的，那個(gè)時(shí)候大家都在尋找一個(gè)多元化的文化拓展的平臺，這些平臺里面有些是自發(fā)性的，是由下而上很草根的，也有比較中產(chǎn)的，也有高雅藝術(shù)，類型是很多的。

Q：您的工作涉及到了繪畫、戲劇等多個(gè)領(lǐng)域，您最喜歡的是哪一項(xiàng)？
榮念曾：我在不同的階段會接近不同的藝術(shù)形式，在我想一個(gè)人獨(dú)處的時(shí)候，畫畫是最喜歡的，我想與很多人合作的時(shí)候，舞臺表演是我喜歡的，當(dāng)然溝通還是最重要，因?yàn)槟阕鋈魏巫髌烦鰜�，你的作品的生命就在作品與其他人產(chǎn)生互動的時(shí)候有沒有生命力在里面。所以通常作品的生命就反映在他展示的過程里面，這一點(diǎn)也是我感興趣的，因?yàn)檫@是借與自己溝通的過程與別人溝通。

Q：什么是您做事的動力？
榮念曾：舉例來說我有時(shí)會很喜歡吃某一種東西，可是這種東西會影響健康，影響我的精力，有時(shí)我多喝水想東西就會清楚一點(diǎn)，所以我建議大家多喝水不要亂吃東西(笑)。

Q： 非常感謝！